节操定律是哪个家伙总结的？没下限了还怎么守恒？
lusong
68
Giru
改成个体节槽无下限就行了
2012-08-17 10:28:24lusong
即使单个如果此，可是依旧不能平衡啊
2012-08-17 10:48:51Giru
单个超下限时有其他个体提高就可以了，参考物理学的虚空能量波动
2012-08-17 11:24:12lusong
虚空能量波动？正式的称呼是什么？可以理解成类似狄拉克之海的类似效应吗？因为虚空这个概念好像正式的物理说法里没有，最多理解成另一种宇宙
2012-08-17 11:31:53lusong
忘了问，中国国家地理的你要不要？
2012-08-17 11:42:49Giru
真空涨落，刚才想不起具体名字
2012-08-17 11:45:57Giru
中国国家地理的就不用了，我能用数据库
2012-08-17 11:48:42lusong
你那边的数据库是离线的景象文件，还是要用ID登陆的
2012-08-17 11:50:17Giru
id
2012-08-17 11:53:47lusong
太可惜了，原本以为能和那套化学材料的数据库一样有镜像文件的
2012-08-17 11:54:58lusong
简单点说真空涨落就是在瞬间里能量和物质的相互转化，可以这理解吗？
2012-08-17 11:55:40lusong
国家地理我只能给你全部的电子版或扫描版，有大部分是镜像，你最好准备好一个轻量化的虚拟光驱，这样方便
2012-08-17 11:57:08Giru
其实它可以用保存网页的方法下载到，也许也能用抓取网页的方法下下来，可是没试过不确定
2012-08-17 11:57:49Giru
可以吧。其实是因为不确定原理暗示的物质-能量对不断产生又很快湮灭
2012-08-17 11:58:58lusong
这个很麻烦的其实，不过还好，岛国那边的实验室不会不让用那边的资源的
2012-08-17 11:59:35Giru
虚拟光驱装了很久，一整套高等植物图鉴都是镜像文件，当然打机也要用到
2012-08-17 12:00:15lusong
问题是这样的相互转换不会有消耗吗？另外就是关于湮灭，这个过程不是是很平和的，那么是原子尺度，但是如何量化？
2012-08-17 12:00:56lusong
刚才看过了，全部文件是58.8g，我慢慢来，上传一部分你下载一部分，行吗？
2012-08-17 12:03:15Giru
正反对啊，实际上数目还是零。
2012-08-17 12:04:04Giru
现在传我下载不了，九月底才摸到网和电脑。能不能到时候传?
2012-08-17 12:05:17lusong
如果综合是O，那么推动转化的力量是什么？（你那边有没有古生物里关于古植物和原始藻类的材料？）
2012-08-17 12:05:18lusong
开始用移动硬盘往电脑里转移了，半小时后OK，然后开始上传
2012-08-17 12:06:20lusong
纳尼？可能就在岛国了就，那边用什么网盘好？谷歌和OUTLOOK的网盘我都有，可是总共才35G啊？
2012-08-17 12:07:49Giru
没有力量推动，量子层面不可观测，也和宏观层面的很多常识不一样。而且不是一开始是"空"，而是一开始就有很多正反粒子对，加起来能量的数目是零
2012-08-17 12:09:15Giru
忘了说了，我也十分同意边下边上传。其实我可以把gmail和outlook的某个公共帐号给你(要先和所有权人共同商量一下。可是加起来最多也只有12G
2012-08-17 12:12:04lusong
如果是正反粒子会不会像迪拉克之海一样的效果，很多变化不可逆？而正反粒子相遇必然湮灭，可是最开始是如何产生的？（这个学科真的和我的专业差距太大了，其实我一直想知道为什么那么多人愿意在课余学量子力学这样的学科）
2012-08-17 12:13:28lusong
还是用我的outlook吧，我是老用户，当时直接升级到了25G的，然后gmail有10G，最后我在那边可以外格有联网功能的移动硬盘，这样就OK了，而且那边速度也快的。
2012-08-17 12:17:49Giru
抱歉没有古生物的资料
2012-08-17 12:19:48lusong
没关系，我再想想办法，毕竟古生物是划归地学的
2012-08-17 12:22:19Giru
我一下子想不起狄克拉之海的具体情况了就记得使徒使徒使徒。
2012-08-17 12:23:09lusong
狄拉克之海其实简单说就是负能量的粒子海
2012-08-17 12:26:57Giru
谢谢。其实真空涨落是种假设，这么说吧，量子层面的东西就是个黑盒，既然不能直接观测，那么任何符合间接观测结果的假说都是可行的。现在我们知道有个黑盒里所有的数字加起来是零 由于我们不知道负数的存在，所以之前就一直猜都是零。现在知道有负数，所以就多了一种猜想────里面其实充满了1和-1，2和-2这样的一对对
2012-08-17 12:29:31lusong
感觉就像当年没有光谱分析的时候用数学去模拟研究太阳一样，猜想、猜想、猜想，对了！
2012-08-17 12:31:23Giru
负能量么?那么和初号机一接触大家都湮灭得了
2012-08-17 12:45:22lusong
问题是纯能量，要湮灭必须是物质，哪怕是原子层面的，而这个不是，所以不能直接湮灭的
2012-08-17 12:46:58Giru
物理学很多都是些符合已知实验结果，自洽又能提出未观测到的情况的猜想。然后就做实验验证谁的导出的预言符合事实
2012-08-17 12:48:36Giru
可是物质和能量在微观上界限不是那么严
2012-08-17 12:51:50Giru
而且负能量好像不是一个正确的提法
2012-08-17 12:52:56Giru
一般说的负能量也就是反物质带的能量，一般能量也是有物质载体的
2012-08-17 12:55:13Giru
哦，不对，说错了，势能也是有负的
2012-08-17 12:57:06lusong
物质一定有矢量，而能量不是矢量，所以他们的界限很清晰的
2012-08-17 13:00:30Giru
角动量守恒啊
2012-08-17 13:05:41lusong
但是纯能量是没有角动量的
2012-08-17 13:06:24Giru
但是它不是一种动能吗
2012-08-17 13:09:54lusong
动能的前提是所有者是矢量，而能量本身不是矢量的，所以没有，简单说标量里的密度不可以有速度这个概念
2012-08-17 13:12:55Giru
我明白了。物质转化形式时能量也转变种类。之前表述有误。
2012-08-17 13:21:29Giru
概念上质能等价
2012-08-17 13:22:39lusong
这个问题的关键在于这种转换在实际里一定有损耗，如果这样平衡，那么一定在消耗外来的能量或物质
2012-08-17 13:23:38lusong
这种转换一定是定惊天动地的，而且不完全，如果完全等值那么必然有损耗
2012-08-17 13:24:56Giru
没有损耗啊，封闭系统内是守恒的吧。一般的损耗不就是转化为热能被排出系统外吗
2012-08-17 13:26:47Giru
质能转化不是物质和能量，而是物质的质量属性和能量属性实际等同
2012-08-17 13:31:54lusong
但是物质和能力之间的转换才是最劳神的
2012-08-17 13:32:51lusong
这个就像理论和现实应用一样，现实里没法守恒的
2012-08-17 13:33:22Giru
这个嘛，一般用什么来衡量物质的多少?不就是质量?然后现在告诉你质量也是一种特殊能量。(抱歉，好久没和人说物理谈了很久才把生活用语和术语分开)
2012-08-17 13:36:04Giru
你见过哪里有真的真空
2012-08-17 13:36:36lusong
所以完全等值很难的啊
2012-08-17 13:38:36Giru
理论都是理想化，假设宇宙是弱干扰的啦
2012-08-17 13:39:57lusong
所以说理论科技和应用科技有很多不同
2012-08-17 13:45:05lusong
守恒的时候使用矢量表示的，而不是质量这样的标量，这样更客观的。
2012-08-17 13:45:56Giru
理论科技，排除一切一切干扰因素，应用科技，如何在总多干扰因素下发挥最大效果
2012-08-17 13:46:32lusong
我自己的学科都不知道是那个了，所以很头痛啊
2012-08-17 13:48:36Giru
应该还是理论吧。生物和地学与物理又不一样的学科了
2012-08-17 13:51:49Giru
那得看什么的属性。
2012-08-17 13:52:40Giru
而且哪里说守恒就要用矢量计算的，有些量可是一维的而已
2012-08-17 13:55:14lusong
简单说钻探原来是研究理论的地质和地球物理用的，可是实际操作是攻科的应用技术了，要考虑材料、散热、过滤、磨损等等。
2012-08-17 13:55:37lusong
无论维度如何，在对守恒计算的时候一定用矢量而不是标量的哦
2012-08-17 13:56:57Giru
一维的话就用正负不就行了
2012-08-17 14:00:17lusong
不可以的，应为即使是一维的也要在坐标系里，这个时候矢量更方便，单纯的正负是没法表达的
2012-08-18 01:12:24